false

Как-то странно, что среди тех, в "кого верил" г-н Сралкер, звучит и моё имя. Безусловно, мне бы запомнилась встреча с человеком, настолько неуравновешенным. Но этой встречи не было. Рекомендации, которые он приводит от моего имени, полностью противоречат тому, что советую я, в том числе и на форуме (что, как оказывается, также часть моего коварного плана). Это системный бред. И мальчика надо просто лечить. Спинальная травма - совершенно не главная его проблема. Если Господь решает наказать, лишает человека разума.

А так пишет...я думала он вас лично знает,Марк Анатольевич....Прям не красиво,Сталкер получается... А вообще, вы Сталкер,все таки лентяй(... я то в другой группе прям искренне за вас порадовалась,думаю"какой молодец,столько печатает") а оказывается вы печатаете посредством своего помощника... А я то в ваши годы(после травмы имею ввиду) коряво от руки письма подружкам писала,до сих пор вспоминают как каракули разбирали) по буковке выводила,сначала левой писала(лучше работала,так то я правша) потом правой училась...компов тогда не было( все таки по кнопочкам легче стучать... И еще..этот "синдром обвинения" думаю у вас пройдет со временем.я тоже раньше всегда искала виноватых..такие истерики закатывала)

Людмила, мальчик душевно болен. Чуть выше он заявляет, что "занимается 2 года, результата - нет". Т.е. пару лет после травмы мальчик просто просрал. Сейчас он "взялся за науку", но его любимыми словами остаются "кал" и "анус". Это не нормально. А для мальчика вообще беда.

А мне вот просто стало интересно, если бы к ЛР можно было бы ездить за счет гос-ва (ну давайте представим), то есть, они бы свои деньги получали, но уже не из нашего кармана, эта тема бы вообще родилась?? Уверен, что нет. Так что, больше проблема в нашем государстве, которому на нас похер. ИМХО.

Сергей, а стало бы государство платить ЛР? нет. может по этому и не финансирует государство по тому что знает что на данному ровне развития медецины все что может дать простой реабилитационный центр - это предел.

Guru, Поэтому и нет у нас хороших реабилетологов , все стоящие уехали за бугор . А те кто остались вот и придумывают :как бы бабла побольше срубить с больных и их родственников . В Германии я читала , что за пациента врач отвечает , за успехи в лечении , а у нас как : НЕПОЛУЧИЛОСЬ .... ну чтож скажут сам не хочеш востанавливаться , ленишся или ещё чего нибуть придумают для отмазки . Деньги получат - срок реаб. пройдёт и всё - досвидос (

Guru, Меня просто реально интересует то, о чем я спросил.. Потому как, походу дело, сырбор весь из-за денег. Я бы вот съездил в дикулевский центр, тренажеры там, локоматы, с людьми опять же пообщаться. Не, а что? За государственный счет только, разумеется. И похрен бы мне было ЛР он или не ЛР. Хотя известная доля истины в посыле автора этой ветки есть. Но, повторюсь, ПОТОМУ ЧТО ПЛАТНО! Вот и весь хер до копейки))

Елена, были бы в германии или "за бугром" специалисты ставищие на ноги мы бы уже знали об этом)) ,возможно там поход другой,условия лучше и качество жизни, как и прочее а что касаеться лично специалистов мне кажеться везде опыт один и тот же

А я никуда не езжу, и не стремлюсь. Не верится что-то этим центрам. Локомат может быть штука неплохая, но ДОМА заниматься тоже хорошо - главное постоянно двигаться и следить за контрактурами))

Guru, я имею в виду, что не особо верю в реабилитационные центры. Если суждено встать, я встану как дома, так и в реаб. центре, а если не суждено, то не встану в никаком-либо реабилитационном центре. Правильно сказал на этот счет автор топика, мол, главное это убрать сдавление в СМ, а уж потом ЛФК. Это как "человек сам кузнец своего счастья" - я понял, что это не так, когда очнулся парализованный в реанимации)) - ну просто наковал себе счастья по гроб))) Сейчас я понимаю, что и от меня самого многое зависит, но без определенных факторов, таких как проводимость в СМ я вряд ли встану. Те, кто любят РЦ, говорят,"а чё дома-то сидеть?", может и правильно, но если дома не "сидеть", а заниматься и, главное, к чему то стремиться, то желание создавать геморрой родственникам с неизбежной бюрократией и затратами времени и денег на поездки отпадет само собой. ИМХО, в РЦ (бесплатные) пусть ездят новички - это важный этап в их жизни, а меня и дома стены лечат. Я год от года дома только прогрессирую, так что пока все устраивает. Понятно, что от части - это адаптация, но без нее тоже никуда, хату свою надо делать максимально удобной, чтоб себя обслуживать и тд, и тп...

Сергей, Важно убрать причины по которым реабилетация сама по себе не эффетивна , у многих операции сделаны , установлены пластины либо какие то другие конструкции . А как они там себя ведут ,? может мешают , может где то , что то не даёт проходимости , имеется сдавливание ? этим надо заниматься и продолжать лечение .А поэтому нужны СПЕЦЫ . А РЦ , нужны конечно особенно в первые года . "Бывалым " же спинальникам санаторий -хороший вариант для поддержки оставшегося здоровья !

Guru, Я в первый год травмы тоже съездил в центр Илизарова, и мог бы еще раза три съездить. Но не хочу, так как мне их меры не помогают, а на локомате надо постоянно заниматься, а не 10 - 20 занятий в год. В любом случае, если есть с кем ездить и ему не в напряг, то езжай, тем более бесплатно. Просто, реально может случиться так, что через пару лет ты скажешь тоже что и я тебе сейчас. Если твой СМ не сдавлен и не прерван, то все может быть, мне же на последнем МРТ открытым текстом сказали, что там у меня пиздец, но я не переживаю.
Кто-то может сказать, что у него улучшения наступили в реабилитационном центре. Так и у меня дела очень даже не плохи, только я занимаюсь дома. А на счет платного, попробуйте найти в своем городе хорошего иглотерапевта - это точно стоит попробовать.

Юрий, про то и речь. Мне в этом отношении нравится Алексей Налогин, который 8 лет пролежал (даже сидеть не мог), понял, что сам ходить вряд ли будет и придумал систему, позволяющую передвигаться стоя на парализованных ногах. То есть, это реальный взгляд на происходящее, он никому не обещает восстановления. Доспехи, как и коляска - способ передвигаться парализованным.

Сергей, ты спрашивал: "реально интересует Если бы не деньги - эта тема бы вообще родилась?? Уверен что нет." --- КАК, МОЙ ДРУГ, ТЫ В ЭТОМ ОШИБАЕШЬСЯ, так как ТЕМУ НЕ ТОЛЬКО ИЗ-ЗА ЗРЯ ПОТРАЧЕННЫХ МНОГИМИ ДЕНЕГ Я СОЗДАВАЛ (конечно же, зная, что ЛЖЕреабилитологи многих людей обирают на суммы часто более с пятью нулями, я посчитал сильно осветить этот вопрос тоже, ведь такие суммы – это вам не «х*ё – маё»).

Однако, данную тему в первую очередь я создавал, чтобы распутать клубок лжи, развеять иллюзии и показать всю правду относительно проблемы травмы спинного мозга в целом, различных аспектов данной проблемы: ну, например, почему многим удается начать ходить при самостоятельных занятиях без докторов, а многим другим и в центрах ничего не помогает; что нужно делать для своего восстановления; что может помочь достичь улучшений больше, чем это ограничено сложностью травмы; какой на самом деле обладают эффективностью те или иные методики; и так далее.
   Относительно этих вопросов у многих в голове туман, а вот большую часть этого тумана напускают как раз-таки ЛЖЕреабилитологи - при этом иногда бывает, что не только из-за их желания легко обогатиться на неосведомленности пациента, а и еще по причине их неадекватного самомнения, величии о себе, или их безграмотности в области реабилитации - что также это все является большой частью проблематики данной темы (ведь на личном своем и других пациентов опыте я убедился, что особыми какими-то познаниями многие реабилитологи близко не обладают, а владеют достаточно примитивными навыками).

И еще, конечно же, огромное количество шарлатанов специально обманывают людей из-за жажды заполучить громадные суммы денег! И это что, неважная тоже часть проблемы что ли!?! Вот ты, Сергей, выше писал, что всех своих хороших больших результатов достиг в условиях домашних стен и как тебе нравится заниматься дома; понятно, что эти же результаты были бы и в центре, и вот представь, что к примеру все это время ты занимался бы в центре и достиг бы этих же результатов, затем приехал бы домой, но уже не обладая опытом познания о том, что дома также можно эффективно заниматься, ты собирал бы вновь свои ресурсы на р-центры (особенно на какие-нибудь дорогие консультации) - да тебе в этом случае пришлось продать бы не только свою любимую хату, или как минимум отдать сотни тысяч, которые ты бы мог лучше вложить в свою домашнюю обстановку (при этом ведь успех-то в плане физических улучшений был бы тот же самый и плюс еще с прибавкой обустройства своего домашнего быта).

Таким образом, проблема отдавания зря сотней тысяч денег (своих ресурсов) очень актуальна, особенно когда у многих людей нашей страны порой не хватает даже на питание с коммуналкой; но и тоже очень важно рассеивание тумана заблуждений у пациента относительно проблемы травмы спинного мозга в целом, ведь эти заблуждения имеют свои серьезные последствия (о которых я уже рассказывал в теме раннее).

Поэтому и название темы «ЛР или найти путь к спасению», в смысле довериться ЛР-гам или думать самому, искать выход, пробовать. И писал я в основном с этой целью, а также чтобы помочь людям разобраться в ТСМ, отнестись к ней более ответственно.

Вау!, вот это сюрприз! Лэдиз энд джентелмен, я смотрю тут к нам пожаловал один из числа ЛЖЕреабилитологов - Леонтьев Марк (он же ЛМА). Видимо, среда шарлатанов - их форум стал настолько непопулярным в силу того, что многим итак уже стало понятно, что тамашние «консультанты» представляют из себя на самом деле, и видимо по этой причине ЛР бросились рекламировать себя в другие берега. Что ж, чувствую будет жаркая дискуссия, чему очень рад. Для начала отвечу Людмиле:

Людмила, «…А так пишет...я думала он вас лично знает,Марк Анатольевич....Прям не красиво,Сталкер получается...»---
Некрасиво делать поспешные и необоснованные выводы! Вы не можете что ли понять, что мне нет никакого резона наговаривать лично на ЛМА, ведь я пишу не только о нем, а и о других ЛР! И цель у меня совершенно другая: я хочу помочь людям разобраться в сложных вопросах по теме травмы спинного мозга - в том числе и Вам, ведь вы так легко поверили словам ЛР без всяких доказательств - это глупо, ровно как и очень глупо вы сделали поспешный и ничем необоснованный второй свой вывод - причем тут поиск виноватых!?, когда от ЛР действительного множество самого разного бреда и вреда! Огромному количеству людей, которых, обманули шарлатаны (а многих вообще обобрали до нитки), вы тоже скажите: «не ищите виноватых»?

+ я неоднократно говорил, что ни на кого не злюсь и уж, тем более, не имею желания выяснять личные отношения! Просто я делюсь важной информацией с другими пациентами и анализирую ситуацию! И я рад, что большинство из здесь присутствующих правильно понимает важность моих сообщений. Если же вы хотите обманываться шарлатанами, то не читайте, лучше объединяйтесь в сообщество глуповатых. Ну, а если вы, Людмила, почитаете дальше, то и вы убедитесь, насколько вы поторопились в своих выводах и насколько же нехорошо так легко доверяться различным шарлатанам.

И теперь ДЕТАЛЬНЕЕ ПРО ЛМА. Подтянулся он сюда в тему во всем своем амплуа: во-первых начал он с полного вранья (что чуть ниже я ярко докажу), во-вторых с оскорблениями (специально написал вторую букву моего никнейма неправильно), ну а в-третьих вновь он пишет с распирающим чувством гордости и самомнения, что он раздает советики - зачем ЛЖЕреабилитологи (и в частности ЛМА) тужатся от гордыни раздачи своих советиков, когда в первую очередь это выгодно им самим. Ведь это большая самореклама, за которую совсем не надо платить. Конечно в этом есть польза и для пациентов, но так как это очень сильно выгодно самим реабилитологам, то не надо строить из себя великих благодетелей! Да и еще бы в условиях нынешнего интернета ЛР не размещали бы информацию на форумах и youtube, когда ведь огромное количество информации о реабилитации выкладывают в сеть сами пациенты, а также и реабилитологи по всему миру также бесплатно (посмотрите, например, многочисленные бесплатные видео с занятиями от западных центров). Поэтому раздавание консультаций в интернете является взаимовыгодным делом, а ЛР таким способом еще пытаются представиться с крылышками за спиной.
    И кроме этого, в слоёный пирог известной информации по реабилитации шарлатаны подсовывают слой начинки лживой информации, чтобы, вкусив ее, у пациента сложилось впечатление, что мол какой умный тот или иной реабилитолог и без него якобы не обойтись. Проглатывают эту наживку многие, в том числе в свое время и мы, но проверка временем выявляет весь горький вкус. Вот и на примере ЛМА время мне ясно показало, что ЛМА достаточно мутный и скользкий тип.

 С ЛМА в соседней группе мы уже вели дискуссию, где он не ответил предметно на приведённые факты, и здесь он свое сообщение начал с отрицаний:

1) То есть снова он отрицает, что около 3 лет назад его приглашали на консультацию. И конечно ему поверили, т.к. ЛМА уверял, что знает якобы «больше большего», пообещал от своих консультаций наступление у нас «небес вместо земли» (чего всего мы не увидели).

2) То есть снова он отрицает, что давал ничем необоснованные прогнозы о том, при выполнении всего им сказанного и показанного якобы я точно смогу научиться пересаживаться, устойчиво сидеть, переворачиваться и т.д. (не сбылись даже и через год занятий по его методу и других ЛР).

3) То есть снова ЛМА отрицает, что на вопрос человека с травмой шеи, сможет ли он ходить, ЛМА его обнадежил, ответив: « …не знаю. Но счастливым человеком точно будешь, ведь тазовые органы и руки то у шейников работают…». И это он говорил при известном факте, что пальцы у многих шейников, как правило, запускаются крайне тяжело и невсегда (сколько примеров ходят, а кисти висят). В общем этим самым ЛМА показал свое "глубокое познание" темы травмы спинного мозга.

4) То есть ЛМА снова отрицает, что отговаривал человека не восстанавливаться вовсе словами: «А зачем тебе восстанавливаться!, когда люди на производство за деньгами и с производства домой, а ты дома лежишь и пенсию тебе приносят…» (а ведь ЛМА приглашали именно с просьбой о помощи в восстановлении, а не об отговаривании от него).

Опять ЛМА скажет, что ничего подобного не говорил и встреч с ним не было?!? Что ж, он просто человек без совести и в этом его беда. Ведь как можно не узнать цитаты прямой речи из своего же стиля? (уверен, что не одному мне он это говорил). Или для ЛР все проще - наобещал небеса ради выгоды своей и забыл?! А пациенту жить в этих заблуждениях.

А упражнения, которые показал мне ЛМА – примитивные и совсем ничем не особенные, и занимаясь ТОЛЬКО по ним 6 месяцев, а также ответственно соблюдая все его рекомендации, я не получил ни малейшего обещанного ЛМАни эффекта. А еще последующие 6 месяцев занятий по показанным ЛМА упражнениям (и еще по методикам многих других ЛР) также никакого обещанного ими всеми эффекта не настало. Зато какую примесь теории и сверхважности добавляли к своим примитивным методам шарлатаны (и теперь понятно почему, ведь надо же ЛР как-то цену набить себе перед пациентом)! После я понял, что на их специально запутанных методиках далеко не уедешь, и потом уже от своих реабилитационных методов, прочувствовав, как нужно заниматься, у меня сразу пошла динамика улучшений.

Что касается еще ЛМА, то он (кстати как и другие ЛР) не подсказал про существование даже каких-либо тренажеров, ну это понятно почему, опять же чтобы завязать на свои консультации (это еще доказал его жест вручения своего рекламного буклета центра в конце серии его консультаций).

И вообще многие из ЛЖЕреабилитологов стараются показаться добреньким и хорошими только пока пациент является их потенциальным клиентом, а затем сам пациент их мало интересует. Доказательств тому много, а так как сейчас говорим про ЛМА, то на его примере это и рассмотрим: уезжая, ЛМА обещал нам написать полное рекомендательное письмо, разумеется, чего так и не сделал. Зато прислал письмо аж через 2 года – поинтересовался как у нас дела (что же он не интересовался ни разу до этого?!?). Ответ скрывался во второй части его письма. ЛМА написал, что он тут немного «подучился» (но как это возможно? Ведь он ранее уверял, что и так знает "больше большего" - наверное, сейчас он знает больше «больше большего» :-D - несомненно, только в плане как заманить клиента к себе, хотя многие другие шарлатаны знают способы обмана похлеще). Так вот, он написал, что подучился и приглашает нас в центр «Три сестры», обещая заметную динамику. Но понимая, что его обещания есть ФУФЛО, и приглашая в «Три сестры», ЛМА хочет LMmoney, даже отвечать ему не стали.

Откровенно говоря, ОЧЕНЬ НЕ ХОТЕЛ Я писать всего этого, но это не для личного выяснения отношений, а для разбора механизмов обмана различных врачей-реабилитологов. И, если бы он честно до приезда сказал бы: «покажу все что умею, точных прогнозов дать нельзя и НИЧЕГО НЕ ОБЕЩАЮ», а также дал бы полный правдивый расклад по болезни, но он ведь преподнес всё запутанным образом с введением в заблуждения, зацепил своими ложными обещаниями и еще потом обманом заманивал к себе в центр (и кстати данную тактику обмана использовали многие и другие ЛР).

Конечно же ЛМА скажет: «...этого всего не было» ---- НО:

(чМарк прости, но своим СООБЩЕНИЕМ ПРО «ПРОСРАЛ ВРЕМЯ» ты сам напросился)
Внимание, внимание! Час суда. Настал момент истины. Я Вам сейчас неопровержимо докажу, что все, что я говорю есть правда, а ЛМА – изворотливый, хитрый, как лис, лжец, и настоящий ЛЖЕреабилитолог.

Итак, ЛМА пишет: «Как-то странно, что среди тех, в "кого верил" г-н Сралкер, звучит и моё имя. Безусловно, мне бы запомнилась встреча с человеком, настолько неуравновешенным. Но этой встречи не было». --- тем самым ЛМА пытается сказать, что я якобы на него наговариваю, в надежде на то, что я доказать не смогу факт получения консультаций непосредственно у него. И он говорит, что такого не было и безусловно запомнил бы меня. Но я Вам прям сейчас докажу, что встречи с ним были, а значит ЛМА - есть ЛМА-ЛЖЕц.

В приложении фото, на котором ЛМА «консультирует» у меня дома (хорошо, что кое-что в архиве сохранилось, а иначе кто-то поспешно поверив в бездоказанную ложь ЛЖЕреабилитологов, напрасно бы усомнился в моих ЧЕСТНЫХ словах).

Теперь Вы лично убедились, что лма – лжец, т.к. моя встреча с ним была и соответственно все, что я сказал про него, есть чистая правда (и мне нет смысла на кого-то наговаривать и этого 1000 лет мне не нужно, так как говорю только то, что было на самом деле, без преувеличения с целью выявления правды во многих вопросах по проблематике реабилитации).

В общем, Вы сами увидели (на примере ЛМА), как ЛЖЕреабилитологи могут врать и изворачиваться, ПОЭТОМУ, чтобы теперь ЛЖЕреабилитологи не говорили бы, не спешите падать к ним в доверие, будьте бдительны, потому что у ЛР очень много скрытых обманок !!!

И, уважаемые участники группы, честное слово, я не хотел всего этого, выкладывать фото, переводить в тему выяснения личных отношений. Это не моя цель. Моя цель - на их примере рассказать, как именно лжереабилитологи обманывают и вводят в заблуждение, так как есть еще множество других подобных им шарлатанов. Более того, СПЕЦИАЛЬНО я НЕ собирался создавать тему про ЛР, если б в теме «операция на СМ», в которой я, по причине отсутствия появления движений в своих ногах за годы занятий искал сделавших себе операцию людей, не увидел бы в этой теме умничание ЛМА, ответившего в стиле «…нет динамики? Смотри, как делать надо!». А ведь я очень хорошо познал, кто такой он. А так как обнаглевших обманщиков целый ряд, то молчать я об этом больше не смог и решил рассказать всю правду об ЛР.

Но ЛМА и в этой теме не успокаивается, прийдя уже в эту группу, ЛМА строчит свое СООБЩЕНИЕ ПРО «ПРОСРАЛ ВРЕМЯ» следующего содержания: «мальчик душевно болен. Чуть выше мальчик заявляет, что "занимается 2 года, результата - нет". Т.е. пару лет после травмы мальчик просто просрал».

--- написал вышеданные строки бедняжка ЛМА, даже не подозревая, что все так печально для него обернется! Ведь он просто был уверен, что я не смогу доказать факт встречи с ним, поэтому он называет меня душевнобольным и говорит дословно "пару лет после травмы мальчик просто просрал" --- но ведь как раз-таки первый год я и занимался именно по показанным им упражнениям (чего он думал, я не смогу доказать). Поэтому, послушай, ЛМА, ты хотел написать гадость про одно, но влетел в нее сам неожиданно для себя, и получилось очень комично: ведь именно занимаясь по твоим консультациям и многих других шарлатанов, я действительно, как ты говоришь: "просрал время", ведь от всех ваших консультаций никаких обещанных результатов не наступило, и вообще долгие месяцы от вас всех у меня не было абсолютно никакой динамики. Дальше благодаря уже моим методам у меня наступили хорошие результаты по укреплению корпуса, рук и другие улучшения, но я честно написал, что в плане появления движений в ногах у меня результатов нет
(да и в моем случае почти полного перерыва спинного мозга это логично, что нет движений в ногах, а не потому что я якобы просрал время и являюсь психбольным, как ты мерзко позволил себе такие слова, имея статус врача).

Но неужели ЛМА не понимает, что результата ходьбы нет в моём случае не потому что, там моя или другая методика и тренажеры плохие, или что-то я делаю не так, а потому что ЛФК не решает проблему 100%-ного восстановления, и в случае реально очень тяжелой травмы ни в каком-либо реабилитационном центре мира сегодняшними способами лечения движения в ноги не вернут - при перерыве спинного мозга. И ЛМА что, не понимает, что после срока примерно 3х лет усиленных занятий уж очень сильно больших улучшений, как правило, уже не наступает, по какой бы методике человек не занимался бы. Потому что всё зависит от того, насколько поврежден спинной мозг: что и определяет объем наступающих улучшений при той или иной степени повреждения спинного мозга - и такая закономерность прослеживается у всех пациентов, а не только у меня.

Поэтому, все мы пациенты, которые ответственно трудясь каждый день долгие годы (и многие не только дома, а и в реабилитационных центрах), но не добившиеся по объективной причине (из-за сильного повреждения СМ) устраивающих нас результатов, "время не просрали" - как об этом подпукивает доктор ЛМАНУС.

На самом деле, все это ЛМА понимает, но об этом он Вам никогда не расскажет. А наоборот, будет писать подобные оды текстов в стиле: "если вы занимаетесь 2 года и у вас нет динамики, то вы время просрали", этим намекая на то, что якобы вы точно как-то неправильно занимались, а вот если бы к примеру занимались, как он бы показал, то якобы время не просрали ----- Тем самым враньем, ЛМА рекламирует себя, что якобы он обладает «правильным и уникальным методом, действующим эффективно» и в поздние сроки. Так ЛМА ВВОДИТ В ЗАБЛУЖДЕНИЯ ЛЮДЕЙ, уводя их от истины.
--- Что ж, я очень рад, что такими своими сообщениями этот лжереабилитолог ЛИЧНО САМ подтвердил, что он есть ЛМА с привставкой ЛР.

 В общем, ладно - хрен с этим ЛМАнусом. Только еще скажу, что если раньше я считал его ЛР-ом на 65% (так как многие другие ЛР еще гораздо безграмотнее, корыстнее, нахальнее и подлее), но ЛМА своми последними сообщениями наглядно продемонстрировал, что он заслуживает все свои 100% набранных баллов статуса ЛЖЕреабилитолога. Видимо, за это время его переезд в Москву и возможность еще большего легкого обогащения сумели перекричать совесть и плюс еще его неадекватное самомнение, что по совокупности всех причин у него совсем крышак поехал.

А предоставление в интернете некоторыми ЛЖЕреабилитологами информации по реабилитации бесспорно имеет обоюдно выгодную и положительную для пациентов сторону, но это никак не может и не должно являться защитным щитом ЛЖЕреабилитогов, которым они прикрывают свои уже отрицательные многочисленные вредоносные деяния!!!

Да и вообще, Марк, только без всяких обид, хорошо? Ведь я на вас совсем никаких обид не держу. Так что ничего личного. Просто вы с качесовым (и прочими другими приводимыми ЛР) очень наглядные примеры, чтобы рассказать о ЛР и о проблемах ТСМ в целом. Тем самым мое желание только одно – помочь людям увидеть суть проблемы в свете истины.

Guru, писал: «государство знает что на данному ровне развития медецины все что может дать простой реабилитационный центр,это предел. А что касаеться лично специалистов мне кажеться везде опыт один и тот же».
    Guru, все, о чем ты выше сказал, в подавляющем большинстве случаев действительно именно так!! Поэтому, строящие из себя "много-могучих" реабилитологов, ЛМА, Дикуль, Качесов, Аггелос, Вагин, Кашейкин и многие другие не рассмотренные здесь ЛР (а конкретные фамилии являются лишь примерами) - мало чем могут помочь реально (т.е. восстановить больше, чем это определено степенью повреждения СМ). За то сколько у них гонора и самомнения о себе, как о "вершителях" судеб.

Сергей,  ты говоришь: «Сейчас я понимаю, что и от меня самого многое зависит, но без определенных факторов, таких как проводимость в СМ я вряд ли встану. - я имею в виду, что не особо верю в реабилитационные центры. Если суждено встать - я встану как дома, так и в реаб. центре, а если не суждено - то не встану в никаком-либо реабилитационном центре».
   Сергей, вот видишь, чтобы прийти к правильным выводам тебе пришлось проверить все это годами опыта, побывав в реабилитационных центрах и достигнуть реальных результатов от занятий дома. А ведь кому-то приходится проходить весьма длительную чистку своих мозгов и кошельков, чтобы осознать вещи, о которых ты пишешь, и которые действительно являются истинными.
   В самом начале данной темы я рассказывая про одного парня, который почти полностью восстановился в домашних условиях до уровня самостоятельной хорошей ходьбы, при этом достиг такого уровня без каких-либо докторов и без каких-либо особых тренажеров. А представляешь, если бы этот парень пошел бы при занятиях с одним из приведенных выше ЛР, то эти лжецы все заслуги приписали бы только себе, говоря что восстановление произошло только благодаря их "уникально правильным" методам, а не ведающая публика возносила бы этих обманщиков до небес.

И многие люди всего этого не понимают, боготворят этих ЛР. А хотелось бы, чтобы понимали все настоящую суть вещей, в особенности новички, чтобы могли вовремя предпринимать правильные действия.

Сталкер23, как же тогда дела обстоят с бесплатными РЦ? Там кто работает? Может и туды нехер соваться? Вон, Гуру, на грязи собрался, может тоже это лжегрязи? Ведь стать дезинформированным можно не только у Качесова или ЛМА или других подобных, но и в бесплатном РЦ, Согласен? И соответственно, пойти по обманному пути. Разница только платно/бесплатно, я так понимаю, а реабилитологи везде одинаковые, раз отовсюду зачастую на колясках возвращаются.

Сергей, Дезинформировать могут и бесплатные РЦ тоже, конечно же (и не только РЦ, а и обычные люди). Только ЛР ВВОДЯТ В ЗАБЛУЖДЕНИЕ НАМЕРЕННО с целью заработать, как бабки-гадалки. А иначе, если ЛР не будут уверять, что помогут - нахрен они тогда будут кому нужны. А также ЛР вводят в заблуждение еще из-за своей безграмотности - не думайте, что они шибко разбираются (лично убедился, что многие из них часто оказываются совсем бездарными, одно только самомнение у них).

А что кому пробовать и куда соваться – это дело лично каждого, я лишь только поделился своим опытом и результатами своего расследования по данной теме. Поэтому, пускай каждый сам для себя решает как ему поступать.

Сергей, И я ни в коем случае не против, когда люди зарабатывают. ТОЛЬКО ЗА!!! НО ЗАРАБОТОК должен быть ЧЕСТНЫМ. Нормальный реабилитолог должен не стремиться к за получению максимальной денежной прибыли, а честно все рассказывать: что умеет, что это дает и вообще весь расклад, не вводя в заблуждение. И работа такого реабилитолога должна оплачиваться и оплачиваться ХОРОШО, но не по ценам в 10 раз больше.
Это равносильно, если бы в городе стало мало кафе, то директор заведения устанавливал бы цену на борщ в 10 раз больше, чем он стоит только лишь потому, что борща мало, а людей много. Так же поступают и ЛЖЕреабилитологи, пытающиеся всячески создать иллюзию о том, что только именно к ним нужно ехать, что якобы только их борщ правильно приготовленный и мол самый полезный. И это все очень неправильно.

Дорогой Сралкер!

Мог бы сразу представиться, и мы бы всё прояснили мгновенно. Я бы никогда не поехал к вам, тем более во время своего отпуска, если бы твой отец не написал, что он и твоя мама - врачи.

Визит к Вам оставил у меня очень тягостное впечатление. Тот ад, который ты устроил своим домашним - шестичасовые тренировки по ночам по "своим методикам", после которых твои родители, не отдохнув, шли работать, чтобы ночью снова часами упражняться с тобой - я не понимал, как это они вообще выдерживают. Ты же высыпался днём, когда они работали!

Не ожидал такого дерьма от тебя. Если вспомнить, после того, как мы сократили тренировки с шести до полутора часов, у тебя стала возвращаться чувствительность в пальцы.
"Борщ оплачивал" твой папа, поэтому как бы и не твоё это поросячье дело.

Передай мой привет Виктору Николаевичу, заодно спроси - имеешь ли ты право поливать дерьмом человека, если даже не знаешь, что он говорил и когда. Мы обсуждали с ним и прогноз, и необходимость лечения твоего душевного состояния. Я настаивал на антидепрессантах.

Последний раз я писал ему письмо 15 марта 2012 года. Цитата:
===========================================
Виктор Николаевич, добрый день!

Как дела у сына?
Как Ваши дела?
... ...
К сожалению, не всё, что я Вам советовал тогда, Вы смогли принять. Может быть, сейчас подумаете о приезде к нам?
Чудес не обещаю. Работаем с шейниками с 2-3 летним стажем, прогрессируем. Чуть сильнее трицепс, чуть лучше схват, чуть лучше положение сидя. А всё вместе - другое качество жизни.
=============================================

Можешь спросить у своего папы, что именно он "не смог принять" из того, что я "советовал тогда". И ещё спроси у старших, что значит фраза "Чудес не обещаю". Я очень ему сочувствую. Он хотел тебя уберечь от негативного прогноза. Я же говорил, что рано или поздно будет взрыв. И вот сейчас я наблюдаю этот фонтан дерьма.

Сралкер, твои родители слишком сильно тебя любят, поэтому всегда баловали тебя. А когда ты нырнул с пирса и сломал шею, вообще потеряли волю и ты вьёшь из них верёвки. Моё мнение только укрепилось - травма шеи не основная твоя проблема. Главные проблемы - депрессия на фоне психопатии, отсутствие чувства благодарности к кому бы то ни было.

Не знаю, зачем я это тебе пишу? Ты же опять найдёшь другого виноватого в своих проблемах. Отыграешься на родителях, если они смогли до сих пор пережить всё это.

Жалкое зрелище – лжец ЛМА попытался оправдаться. Ранее я приводил цитаты прямой речи ЛМА, которые он просто не мог не узнать. И он действительно ранее все понял. Он даже попросил меня поэтому забыть его. Но увидев, что я продолжаю разоблачать его дальше, ЛМА просто решил сказать что «всего этого не говорил» и «встречи не было» в надежде, что доказать я это не смогу.
Но тут, после того, как я все неопровержимо доказал, ЛМА некуда деваться стало, и он тут же пишет, что узнал. А если бы я не выложил фото, он продолжал бы говорить и дальше, что «мальчик все врет», но врет именно этот ЛР, при этом скользко изворачиваясь. И вновь я это ниже докажу.

ЛМА пишет: «Я бы никогда не поехал к вам, тем более во время своего отпуска, если бы твой отец не написал, что он и твоя мама – врачи». ---------
1) Мы бы никогда не пригласили бы вас, если бы до вашего приезда вы не обещали бы нам получение «небес вместо земли» и не уверяли бы, что «знаете больше большего», а на самом деле оказалось - меньше меньшего и полный застой динамики. И еще мы не обратились бы к вам, если б вы сами нас к этому не подтолкнули бы, так как вы (и подобные вам) зомбируете людей в интернете о своей якобы многомогучести, а на деле вы все продемонстрировали низкоуровневый примитивизм.
2) И не надо опять из себя строить благодетеля. Если бы не было у вас интереса, вы бы и не приехали. Т.к. к нам вы ехали, во-первых, за хорошую сумму оплаты; а, во-вторых, заодно и провести нами оплаченный отпуск на морском курорте.  Но к этому пункту я НИ В КОЕМ СЛУЧАЕ претензий не предъявляю и нигде не предъявлял, т.к. это все нормально и естественно (и суть не деньгах).

«..."Борщ оплачивал" твой папа, поэтому как бы и не твоё это поросячье дело». --- Маркуша опять пытается диалог увести в сторону от сути. ПРИЧЕМ ТУТ ДЕНЬГИ?! Дело в доказанном вашем непрофессионализме и в вашем обмане!
Конечно, грабёж очень многих людей ЛЖЕреабилитологами - это факт весьма важный (поэтому для людей я об этом аспекте тоже пишу). А что касается моих личных к вам денежных претензий, ну где вы видели, что я где-то что-то подобного высказывал вам ?!? Более того, ранее, в своем самом первом сообщении я отмечал следующее: «в моем случае вопрос потраченных зря денег на всяких ЛЖЕреабилитологов меня интересует в самую последнюю очередь, и я особо об этом не жалею, так как не повидав многих из них, я бы не смог сейчас делать таких уверенных выводов! И в первую очередь меня возмутил факт самого обмана ЛЖЕреабилитологами, также малограмотность многих из лжеспециалистов, введение ими в заблуждения». Поэтому, Марк , не надо уходить от сути и не надо переключать внимание на второстепенные темы, как вы это всячески пытаетесь делать.

И, Марк, ранее я же говорил вам, что каких-либо обид к вам совсем не имею! И если бы дело было только в вас или только в нескольких персонах, то я бы никогда не стал расходовать уйму своего времени на всю эту переписку (в этом случае для меня было бы гораздо удобнее высказаться вам по телефону или спросить с вас другим непосредственным способом).     ПОЭТОМУ, Подчеркиваю еще раз для тебя, ЛМА, что ты и твои братаны-корефаны с форума - это лишь срез общей проблемы по теме травмы спинного мозга, в которую вы все вместе вносите путаницу, ложь и заблуждения.
При этом конечно делаете это вы все еще и с фактором грабежа пациентов, и если вы так об этом факторе хотите поговорить, то и лично вы тоже занимаетесь этим денежным грабежом, потому что, вы лично тоже пациентов заманиваете к себе всяческими обманными уловками, например, ваше письмо с заМАНИванием нас к себе в центр имело исключительно у вас корыстный интерес, потому что, когда вы зазывали нас к себе в центр словами: "приезжайте ко мне в центр на консультации снова, вы не до конца все поняли" - зачем же вы врете и создаете иллюзию, что якобы мы не смогли познать вашу глубину (которая в действительности оказалась тухлым мелководьем).
   Вы пишете: Можешь спросить у своего папы, что именно он "не смог принять" из того, что я "советовал тогда". --- Я спросил, у отца, что он "не смог принять" из того, что "вы советовали". Его дословный ответ: неужели доктор ЛМА считает нас настолько идиотами, что мы все втроем не смогли принять его малочисленный примитивный набор упражнений, которые он размусоливал все те дни !? Тем более, что мы просматривали потом их неоднократно на отснятом нами тогда видео!

В общем вот так вот мошенники ЛР-и в интернете через форумы, соцсети или внаглую напрямую различными способами пытаются прицепиться для высасывания ресурсов пациентов. И еще что касается заЛМ-Ани-вания в центр «3 сестры», кстати, Людмила писала, что : «цены там в центре такие, что аж глаза на лоб лезут».

 И еще ЛМА соврал в следующих своих строках: «Тот ад, который ты устроил своим домашним - шестичасовые тренировки по ночам по "своим методикам"» ------
1) Вы приезжали к нам по прошествии нескольких месяцев, как я получил травму. Поэтому никаких моих методик тогда еще не было. Это уже после неоправдывающих надежд долгих месяцев занятий по методикам различных ЛР (в том числе и по вашей) я понял, что пора начать разрабатывать свои методы реабилитации, что оказалась очень верным и эффективным решением. И если бы вы увидели, как занимаюсь я сейчас, то тогда именно вы не смогли бы принять и вместить в себя такой большой мой объем информации по реабилитации, а также вы поняли бы, что насколько сильно отстают ваши методики по сравнению с моими методами реабилитации. И это абсолютно не преувеличеный, а объективный факт! И в доказательство этих слов, могу показать отснятое нами видео ваших "методик" и моих! Тоже самое могу доказать и про других ЛР, показав видео их "уникальных" занятий (которые они мне продемонстрировали).
Но суть проблемы даже не в сравнении методик!

2) В ранние месяцы родители со мной занимались в свободное время, по вечерам, а не «по ночам» - как вы об этом пишете.
3) ну что взять с доказанного лжеца, когда он сам того не понимая, в очередной раз вновь лично доказывает, что он обманщик, написав: «твои родители, не отдохнув, шли работать, Ты же высыпался днём, когда они работали!»------не родителИ, а только отец работал, т.к. мать по понятным причинам находилась возле меня. Да и как я мог высыпаться днем, когда именно днем приходил сам ЛМА????! (в общем вранье у ЛМА на каждом слове).
4) И вообще, почему ЛМА должно волновать во сколько моим родителям удобно было со мной заниматься??? Жалкое зрелище, когда ЛР-гу нечего сказать по сути.
5) После того, как ЛМА уехал, мы обсудили и приняли решение, что будем делать ТОЛЬКО все то, что говорил ЛМА, надеясь на результат. Но никаких обещанных им изменений, увы, не настало, и прогнозы ЛМА не сбылись совсем.

ЛМА еще писал: «имеешь ли ты право поливать дерьмом человека, если даже не знаешь, что он говорил и когда» ------
А кому же вы это всё тогда говорили и консультировали !?! Вы что ли уже совсем не соображаете в своей писанине!?! Ведь я рассказываю про вещи, которые вы говорили лично мне, занимаясь со мной лично.
И я привел лишь только факты того, что было, без какого-либо преувеличения. Такие факты, конечно, для ЛМА неприятны, поэтому он называет их "дерьмо" - что ж, это уже признак понимания им своих ошибок, и остается только надеяться, что в будущем он исправится...
И наконец, я имею полное право пациента высказать свое мнение о враче. А вот вы, ЛМА, имеете ли право оскорблять своих пациентов, в частности меня, писав мой никнейм с ошибкой: "Сралкер", как вы специально это написали. Нормально ли это в этике врача? (но это еще ладно, речь идет о других ваших злодеяниях)

Ну а далее совсем комедия.
В своем сообщении выше ЛМА процитировал текст из своего письма, которым он залмАНИвал в свой центр с очередной надеждой показать, что я на него якобы наговариваю. (Текст его письма приведен выше, добавлю что он вырезал слова: типа мол он немного подучился, и вырезал, что высылал рекламу центра)

Но попытка его вновь неудачная, т.к. я нигде не писал, что он обещал чудеса в своем центре. Наоборот, в соседней группе в моем сообщении от 24 фев 2013 в 21:17, адресованном Наталье Кулагиной, я говорил следующее: «Не все ЛЖЕреабилитологи завлекают обещаниями грандиозных улучшений. Очень многие ЛР хитрее и заманивают другими самыми различными способами: среди таких и ЛМА. Поэтому он не обещает сказочных результатов, но он как минимум обещает всем существенную динамику, зазывая к себе, в частности в центр "три сестры". При этом обманывает в том, что это возможно у любого пациента в поздние сроки травмы, и он (как и другие подобные шарлатаны) скрывает правду, что если у кого и возможна существенная большая динамика, то эти улучшения настанут от обычных домашних занятий сами по себе естественным путем без траты сотней тысяч рублей на его центр»
- и это сообщение, написанное мною тогда Наталье, доказывает, что лишних слов Ламе я не приписывал, поэтому его указ мне: "спроси, что значит чудес не обещаю" - является очередной провальной его попыткой показать, что я якобы на него наговариваю.

Так-то, что ЛМА в какой уже раз ЛИЧНО САМ доказал правдивость всех моих слов и то, что сам он есть лжец и ЛР.

Еще лма пишет: «в ПОСЛЕДНИЙ раз я писал его отцу» --- (тем самым, намекая, что писал РАНЬШЕ) - нет, лма, это твое единственное письмо после твоего уезда. А обещанное рекомендательное письмо ты так и не прислал, и ни разу как врач не поинтересовался нашими делами ранее (а только при поводе заманить в центр).

Итак, какой по счету раз вы лично сами доказали, что вы есть лмабманщик?!?

Не знаю, зачем я все это вам пишу? Ведь я уже неопровержимо доказал, кто есть вы. И любой здравомыслящий человек, почитав, сделает выводы, что вы лр-лма-лжец (как и другие ЛР). К тому же, лично вы мне не интересны, просто являетесь лишь одним из примеров для раскрытия названия темы.

Сталкер23, Текст ЛМА :"Моё мнение только укрепилось - травма шеи не основная твоя проблема. Главные проблемы - депрессия на фоне психопатии"....... Отношнеие к пациентам у него так и осталось , на уровне БАРИН -ХОЛОП ,он и раньше не отличался тактичностью . У него несколько причин из-за которых не идёт лечение это либо пациент алкоголик , или наркоман , ну а в твоём случае - пациент по его мнению психопат

Юрий, Ну а что ЛМА остается еще сказать мне в ответ, когда я аргументированно разложил всё по полочкам, кроме как: «психопат, Господь забрал у него разум, мальчик душевно болен» и т.д. Больше ведь ему и нечего сказать.
   А вообще, когда по объективным причинам не идет восстановление, то у ЛЖЕреабилитогов всегда найдутся способы отмазаться. И ЛМА продемонстрировал лишь только пример такого поведения, а другие ЛР используют свои оправдательные заготовки, например: "у тебя суженное сознание, ты не желаешь ощутить свое тело" и т.д. А истинные причины, по которым идет или не идет лечение, ЛР намеренно скрывают.
   В общем обоснованные они шарлатаны. И вижу, что для участников группы это становится все более очевидным.

Юрий, тест на наркотики у Вас был положительный, не забывайте. Приехали лечиться — лечитесь. А дурь употребляйте дома.

Сралкер как Взбесившийся Принтер. Если бы мог печатать осмысленные тексты, в день бы на Адвего зарабатывал прилично.

Юрий, а разве LMA не прав?я видел кучу пациентов которые бухают, курят, жрут без меры, а потом доктору говорят-вы ДОЛЖНЫ меня лечить и вылечить...
А реаб.центр многие расценивают, как место встреч и тусовок.а как тут не выпить).разве не так?

Александр, Если бы ты был внимателен то прочитал бы выше в моем посте, где я писал , что РЦ , важны для "свеженьких " спинальников ,занятия более эффективны в первые годы .И что "бывалым " лучше подходят санатории .Как ты пишеш -места для встреч и для тусовок .А для физразвития мне например подходит обычный спортзал- качалка . Хотя я не вижу нечего плохого в том , что люди встречаются , общаются , если у нас мало возможностей для общения между собой.

Да… Как говорится, чем дальше в лес, тем больше дров. ЛМА своими сообщениями уже многократно ЛИЧНО САМ подтверждал, что он лжереабилитолог. Но на этом он не остановился и продемонстрировал вновь ЛИЧНО САМ какой он еще и "врач". В своем последнем сообщении ЛМА пишет лечившемуся у него пациенту Юрию: «Юрий, тест на наркотики у Вас был положительный, не забывайте». --- Тем самым ЛМА ПУБЛИЧНО РАЗГЛАШАЕТ ВРАЧЕБНУЮ ТАЙНУ, тем более такого личного и специфичного характера. Этим он нарушает всевозможные деонтологические нормы врачебной деятельности и медицинской этики. Что ж, видимо после сорванной маски ЛМА стало уже все равно, что подумают о нем и другие люди. Грустно…

 И еще смотрю, что после полного разоблачения главаря банды ЛР подтанцовка продолжает бэквокалить: «ЛМА про наркоманов прав» - так подскуливает ему доктор Кал. Но зачем обсасывать банальности? И так понятно, что алкоголики и прочие лентяи имеют меньше шансов на восстановление. А речь идет о том, что когда добропорядочный пациент делает всё возможное и невозможное чтобы встать, но в силу объективных причин (отсутствие регенерации поврежденного СМ и достижение своего максимума) восстановление остановилось, и дальше особо динамика уже не идет, ЛР несут всякую ахинею  с целью оправдаться в том, почему нет обещанного ими результата.

Да, и, г-н Калюжный, не правильнее было бы с вашей стороны сделать ЛМА замечание за недопустимое нарушение мед.этики, прежде чем ему подпукивать в унисон? Ответьте, пожалуйста, на этот вопрос, как человек с дипломом врача, без привязки сюда ваших с лма Loveотношений (хотя что тут говорить, вы такой же "врач", как и лма).

 Доктор по прозвищу "Лма-хочубабла-купиборща" пишет: «Сралкер как Взбесившийся Принтер. Если бы мог печатать осмысленные тексты, в день бы на Адвего зарабатывал прилично».
1) Ну только полный ЛМАразматик мог написать, что мои тексты не осмысленные, после того, как я обстоятельно раскрыл тему и про него тоже.
2) Смотрю Лма быстро узревает все ТО, от чего можно иметь БАБЛО. Неудивительно поэтому, что мелькая тут в контакте, он имеет таковую задачу сам.
3) и месье Лма, на представленной данной информации и на будучи подготовленных мною реабилитационных информ.материалах зарабатывать я не стану: всё это для людей, всё благо для народа. А если кому-то не верится, то:
Уже привыкли жить мы в парадигме, что всё вокруг - нажива и бабло.
А где бабло отсутствует – поди-ка лишь потому, что стырили давно.
Сомнений нет - вокруг рецидивисты, и если привычке не супротив,
мы и в честном станем отыскивать афериста, нас мучает ночами когнитив.
(это к тому, что среди людей есть много и хороших; и любого человека, будь это врач или пациент, нужно судить по делам и фактам)

Лма, и еще добавлю по поводу этих ваших слов: «Сралкер как Взбесившийся Принтер. Если бы мог печатать осмысленные тексты, в день бы на Адвего зарабатывал прилично» .
Дорогой, маркскал. Если вы не можете общаться по сути вопросов, и все так печально, что вам ничего не остается, кроме как переводить тему и говорить о бабле, принтерах, печатании, то я хочу поднять вам настроение следующей историей, чтобы вы сильно не расстраивались:

Встречаются два бывших знакомых. Один лмашенник-ЛМА, другой науковед Сталкер. Лма: - Ну что, ты кем в натуре стал? Сталкер: - Энтомолог я. Лма: - Это что такое? Сталкер: - Бабочек развожу. Лма: - Что в натуре? Те самые? Бабло? Сталкер: - Ну можно и так сказать… Лма: - Ну и как же ты их разводишь? Сталкер: - Это сложный процесс. В двух словах, сначала вылупляется личинка, потом появляется кокон… Лма: - И что - и одна так, и пять, и десять тысяч? Сталкер: - Хоть миллион! Лма: - Ух ты - круто, надо братанам-лжереабилитологам расскзать, а то прикинь, они до сих пор как лохи верят гоньбе, что бабло на Госзнак’е печатают! :-)

Сталкер23, Мне по большому счёту фиолетово , что он попытался меня здесь выставить матёрым нарком . Нарки не занимаются пароспортом , и тем паче не достигают успехов в оном . Дело не в том . Я об отношении врача -пациента . Хамство у ЛМА имеет место быть .

Юрий, понятно что все равно, НО в любом случае врачу просто не позволительно писать ПУБЛИЧНО подобные вещи.

Юрий, меня ЛМА тоже нарком назвал)))хотя никаких тестов и подавно не сдавал. Человек просто ляпнул..)

Денис, Да, Денис, ляпнул-трёкнул. До этого Юрия не за что обидел, вон какой на аватаре красавец. Обидел Сралкера мимоходом. Такая у меня работа. Денис, твою тему лучше уж замнём для ясности? Тебя сильно утомило, что в эфире "Эхо Москвы" я рассказывал про упражнения, ты высказал претензии. Я сообщил, что про другие варианты хобби на радио говорить не разрешают. А курить надо бросать.

Юрий уже и не особо спорит, говорит - общаться негде, всё от этого. Но нас ругают, особенно в бюджете, если больной захлебнулся собственной рвотой во сне. Мы понимали, что люди приезжали и общаться. Поэтому до определённого предела закрывали глаза. Но Юрий слишком сильно выделялся на тусклом фоне тех, кто понемногу выпивал в отделении. Мне не особо есть дело, насколько Юрий "матёрый". Тест был положительный. Выписали. Осерчал. До этого пробовали разговаривать и по-хорошему, и по-плохому. Юрий, я очень рад за Вас, что занимаетесь пароспортом. Мы с Вами оба знаем, что алкоголь Ваша проблема.

Про радио это отдельная тема. Я считаю,что вы могли сказать больше чем просто как правильно сидеть и разминать шею. А "мою тему" можете не заминать,она меня не гложет не капли. И следите лучше за собой. Алкоголизм лечите

Марк, Да вы уж определитесь , выпивка или наркотики моя проблемма .Что-то я не помню что бы я пил или курил до рвотных масс . Мне не сильно то и охото здесь спорить и прикидываться невинным ягнёнком . Да были косяки ,,,,, Но время людей меняет , кого-то в лучшую сторону , кого-то наобарот.

Хорошо, Денис, займусь лечением алкоголизма у Юрия. Вероятно, за 12 минут эфира мне надо было ещё передать привет Денису Власенко. То, что "тема не гложет", это личное дело. Удачи, парень!

Свой алкоголизм,а не Юрия лечите. Удачи

Не рассказал ЛМА ничего больше, потому что его первостепенная цель была пропиариться. Да и ему особо многого нечего было сказать, так как я убедился лично на своем опыте, что множество этих так называемых специалистов деградировали и мало чем владеют. Зато с какой манией величия они преподносят свои большие в кавычках познания (и выступление Лма на радио - свежий тому пример: рассказал он в эфире как шею массировать и чуть от переполнения самоважности не лопнул).

Марк, Не думаю , что проблемма у Юрия с алкоголизмом . В этой группе он не одному человеку помог и материально в том числе . Лично мне он купил эл коляску стоимостью 50 тысяч . Если бы он был таким , каким вы его описываете , то пенсия только у него уходила на алкоголь .

Сталкер23, Ой как хорошо , что я не поехала в своё время в центр "Три сестры ". Этот реабилитолог на самом деле непохож на порядочного человека

Денис, хорошо. Буду свой лечить. А Вы пообещайте не курить. Я уж не говорю про финансовые потери, это приносит неприятности другим людям. Паренька-официанта мы же из-за Вас уволили. А парень был неплохой.

Марк, Я не кого здесь не паносил , что каксается вас - то я высказал свою точку зрения .

Марк, без обид,а не пойти бы вам на хуй?

Марк, а может я еще в вашем увольнении виноват,не?

Денис, Таки его всё же уволили ? а , что он тогда пиарится везде ? Часную практику теперь пиарит ?

Елена, это не мое дело,пусть делает что хочет и пиарится где хочет

Да... Неудивительно... Но его увольнение и, правда, не наше дело. Зато поделиться личным опытом общения со всякими "реабилитологами" - наше личное право пациентов. И на примерах попавших в сети к ЛР людей (я, Денис, Юрий, - пациентов, взятых только из последнего кусочка разговора), а также на примерах вовремя предостереженных людей (например, которые только здесь в группе об этом отписались - Елена, Гуру, Сергей и другие оставшиеся довольным своим своевременным выбором + многочисленных еще неприведенных в пример имен) можно понять насколько это очень важная для не имеющих опыта общения с ЛР людей информация, с которой я поэтому всех очень прошу советовать ознакомиться всем другим.

Да, Сталкер. Вы как "Эхо Москвы" или Достоевский. Уже неделю сижу без работы, с началом Вашего весенного обострения.

ЛМА, не лмабманывайте в своей практике - и тогда все будет нормально. А если еще научитесь реально лечить, как об этом заявляете, то я вам тогда настолько положительную рекламу дам, что по всяким радиосранциям бегать вам не придется. А так, вы и вся остальная ваша братия ЛЖЕреабилитологов настолько обнаглели своим враньем и нечестными уловками заманивания к себе на лечение, что вас таких вообще нужно лишать права лечить людей (а многих из вас вообще даже справедливо будет сажать и без всякого сожаления). Ведь ЛЖЕреабилитологи очень часто своим обманом различными способами напрямую или косвенно (намекая, о своем "всемогуществе") вынуждают пациентов проходить у них лечение, в результате которого во многих случаях сотни тысяч рублей выкидываются без получения даже порой малейшего результата из обещанного шарлатанами. А там, где у пациента и так идет динамика, ЛЖЕреабилитологи никогда не скажут честно, что этих же результатов можно было бы легко добиться и без них, без траты огромных на них ресурсов.

Сталкер23, "ЛМА Уволен был. к чему теперь рыданья, пустых похвал ненужный хор, и жалкий лепет его оправданья? Судьбы свершился приговор!"

сталкер своим хамством и неуважением превратил тему в полный срач.а по существу я прошу всех еще раз понять что нет достоверного эффекта от тех мифических опасных и запрещенных методах лечения о которых автор писал вначале.я о стволовых клетках и т.д.

и еще...меня всегда учили уважению и субординации...как можно поливать грязью человека, врача- специалиста, обращаясь к нему перед этим, общаясь лично с ним и т.д...разве это нормально.?думаю-нет.поэтому сталкер и не надо спрашивать меня о врачебной тайне и т.д.я вообще не воспринимаю таких людей и в обычной жизни при встрече за оскорбления в мой адрес дал бы тебе в глаз однозначно.

... потому-то юноша и не использует своё славное имя.  Елена "в теме". "Обидел" девочку 18 марта вот здесь: http://vk.com/feed?section=notifications&w=wall-1.. Вот и вступили под знамёна Сралкера-"Победоносца". Ещё два "участника" этого отряда имели большие проблемы с режимом, скажем мягко. Если такие ребята меня ругают, значит, я всё делал правильно.

В отделении в Новокузнецке под моим руководством находились 62 пациента и около 40 ухаживающих на 1000 кв. м. площади. Персонала 32 человека. Кто пил в тихую - "не замечал". Если один человек ставит на уши остальных и не даёт отдыхать - выписывал. Если нажирается 3-5 поступлений подряд, старался закрыть от такого отделение.

Сралкер слабо понимает, где врачебная тайна, а где нет. Он был студентом 4 курса медвуза, когда человек не знает ничего, но ощущение, что узнал так много. Заметно, как деградировал вчерашний студент? Семья врачей, поэтому я из кожи лез, чтобы сработать эффективно. Но, как говорится, не делай добра...

Врачебная тайна касается того, что пациент хочет в тайне сохранить. Если, практически не скрываясь, "пациент" пьёт или курит травку, и об этом знают десять и больше человек, я постеснялся бы говорить о врачебной тайне. Скорее, тут меня можно обвинить в недоносительстве. Но это не моё. А проблемы с психикой у "Сталкера" понятны из его сообщений.

Лма пишет: «вступили под знамёна Сралкера-"Победоносца". Ещё два "участника" этого отряда» --- знаете, Лма, прочитав данную переписку, как вы оскорбляете своих пациентов и, увидев доказанные примеры вашего обмана (и приемы обмана других ЛР), под мои знамена, под знамена общей правды, вступают и вступят еще очень много честных людей, которые не смогут пройти мимо лжи и бесчинства ЛЖЕреабилитологов и не захотят допустить, чтобы попавших в нелегкую ситуацию Жизни пациентов так нагло и бессовестно обманывали всякие шарлатаны-мошенники!

А что касается лично вас, то здесь о вас высказывают свое мнение лечившиеся у вас пациенты, из которых в гос.реабилитационном центре у вас был Юрий, Денис же проходил у вас лечение в частном дорогостоящем центре, и меня вы тоже консультировали частно. Поэтому не надо жалостливо писать о работе в гос РЦ, тем более вы уже давно там как не работаете.

И еще насчет ваших слов: «вступили под знамёна Сралкера-"Победоносца"» --- ну зачем вы вновь пишите специально неправильно мой никнейм, стараетесь меня оскорбить? Тогда отвечу вам симметрично: что вот вашу группу поддержки составляет только доктор Кал! Ну, тут всё просто: яблочко от яблони недалеко ябнулось, или док Кал от ЛМАнуса недалеко упал. Пишу это не потому, что хочу задеть кого-то, а потому что каков привет, таков и ответ.

 Александр Калюжный, или просто доктор Кал, ну что вы так сразу обижаетесь? Я же назвал вас только калом. Разве я был не прав? Ну хотите я буду называть вас просто подхалимом ЛЖЕреабилитологов. А наверное лучше писать сразу вместе подхалим-докторКал. Опять сочтете за оскорбление такую форму обращения к вам? Но ведь Вы же сами именуете себя доктором Калом на своей этой странице - http://doktorkal.livejournal.com/ —-- ПОЭТОМУ, оскорбить уже оскорбленного самим же собой человека невозможно при всем желании.

Кал пишет: "Сталкер «превратил тему в полный срач»". - так доктор Кал пытается обвинить меня в том, в чем он сам запачкан. Тема называется ЛЖЕреабилитологи. Вот я и общаюсь с представителями данного вида. Доказывая аргументированно их суть + зеркально обращаюсь к ним, как и они ко мне. Еще приходится общаться с их подхалимами, которые также, как и ЛР, пишут не аргументированно - тем самым устраивают срач именно ЛЖЕреабилитологи и их подхалимы, чтобы уйти от ответов по сути главных вопросов. Нужно тему подпереименовать на: «ЛР и их подхвостня».

Дальше этот подхалим заявляет о своем верном служении ЛР словами: «меня всегда учили субординации...» --- выслуживаться у тебя, Кал, получается хорошо, уверен, что твой босс доволен;
«…как можно поливать грязью врача- специалиста» --- не грязью, а только доказанными фактами его ЛЖЕреабилитации.
«…поэтому сталкер и не надо спрашивать меня о врачебной тайне» --- и не буду, а то еще вдруг за неправильный ответ тебя твой босс поругает.
А вообще непонятно, почему ты до сих пор сидишь в коляске при таком "всемогущем" боссе!?)

«…нет достоверного эффекта .я о стволовых клетках» –-- доктор Кал, а где ты видел, чтобы я говорил о большой эффективности стволовых клеток? Ведь я лишь говорил, что это одно из верных направлений для регенерации СМ, но пока толковых результатов от стволовых клеток нет, и на сегодняшний день высоко-эффективно лечить стволовыми клетками предлагают тоже шарлатаны.

И еще Кал негодует: «за оскорбления в мой адрес дал бы тебе в глаз» --- ну раз тут выяснилось, что именно ты сам себя и оскорбляешь, называя себя Калом, то есть говном - может тогда ты и сам себе и врежешь в глаз - не стесняйся этого сделать - это нормально для больного человека. Ведь только больной человек может назвать себя «доктором говно» и после этого обвинять еще кого-то в оскорблении.

Я тут еще, смотрю, ты у себя на странице ЖЖ "съедобности" свои рекламируешь!? Саморекламой получается занимаешься, ну прям как босс твой. (Смотрите внизу в приложении: на сделанном скриншоте страницы аккаунта ЖЖ доктора Кала - смотрите в правом углу странички. И это никакой не фотомонтаж (только стрелка), можете зайти к нему на страницу ЖЖ, увидите сами такое "пикантное" название этого доктора):

Лма пишет: «Семья врачей, поэтому я из кожи лез, чтобы сработать эффективно» --- так «лез», что даже толком ничего он не смог показать. А спустя два года написал: «вы не все поняли, приезжайте ко мне в центр - мол все дорасскажу, допокажу, дообъясню, допоймете». То есть и в этой ситуации ЛМА попытался сработать эффективно по заМАНИванию к себе в центр, но наученные опытом на обманную уловку мы уже не поймались.

Лма пишет: «Он был студентом 4 курса медвуза, когда человек не знает ничего» --- закончил четвертый курс , то есть перешел на 5-ый. К тому же, шел на красный диплом. Но это так, к слову. А после получения травмы, я за эти годы лично на своем опыте и опыте других познал травму спинного мозга, переобщался с множеством врачей и других людей, досконально разобрался в проблеме. Поэтому считаю, что обладаю достаточными знаниями и ВСЕМ, чтобы разоблачать ЛР, тем более, что лично общался с этими шарлатанами.

И вообще многие отмечают, что большинство пациентов с опытом разбираются в теме порою намного больше, чем даже какой-нибудь очень хороший реабилитолог, потому что состояние травмы переживает именно сам пациент, у которого есть возможность прочувствовать тот или иной момент своего состояния - а такую возможность не имеет больше никто посторонний. Именно поэтому многие пациенты проявляют находчивость в эффективном решении тех или иных проблем своего здоровья!!!

Лма пишет: «Сралкер слабо понимает, где врачебная тайна» --- зато этот лманус так хорошо "понимает", точно так же, как и в реабилитации, сейчас я вновь это докажу:

Враче́бная та́йна — медицинское, правовое, социально-этическое понятие, представляющее собой запрет медицинскому работнику сообщать без письменного согласия (А У НЕГО ТАКОВОЕ ИМЕЕТСЯ?) третьим лицам (А ТУТ ДОКТОР ЛМАНУС "ШЕПТАНУЛ" НА ВЕСЬ ИНТЕРНЕТ) информацию о состоянии здоровья пациента, факте обращения за медицинской помощью, диагнозе, результатах обследования, и сведений о личной жизни, полученных при обследовании и лечении (ИМЕННО ПОСЛЕДНИЕ ДАННЫЕ ЛМА И РАЗГАСИЛ ПРО положительный ТЕСТ НА НАРКОТИКИ у его пациента Юрия).

При этом подлый доктор ЛМАнус еще смеет оправдываться, писав: «Если, практически не скрываясь, "пациент" пьёт или курит травку» --- все дело в том, что ЛМА разгласил данные не где-либо там в пределах центра, а прокричал он именно тут в социальнной сети, проговорив на большую публику запрещенные к разглашению данные о своих пациентах. Ведь незаметно, что кто-либо ЗДЕСЬ употреблял бы наркоту и называл себя наркоманом, писал об этом или хоть как-то намекнул на это (поэтому никто бы близко и не подумал, что Денис употреблял или что тест на наркотики у Юрия положительный, пока этими секретами не поделился с нами их бывший доктор ЛМА).
Поэтому, "образованный" наш ЛМА допустил грубейшее нарушение поведения врача, между прочим, это подсудное уголовное дело.

Ну что это все объяснять ЛМА? Ведь он даже не знает элементарную медицинскую основу (и еще после этого он что-то говорит о моих годах изучения медицины); заметили, как деградировал этот "многознающий" "спец"!?! А то, что он врач-ЛЖЕреабилитолог понятно по разоблачению остальной его лжи.

И прежде, чем кто-то еще решиться кроме доктора Кала защищать безаргументированно одного из ЛР-гов или в данном случае конкретно этого ЛР-а, пусть сначала ответит на каждый следущий вопрос. Поддерживаешь ли ты Лма в ереси, корую он сам лично говорил?

1) Что: "с 0,1% спинного мозга можно НОРМАЛЬНО передвигаться?" --- взято с его сайта, а мой на это комментарий читайте в другой теме в соседней группе, где мы с ним параллельно ведем наш спор;

2) И что по взятому с форума его бреду: "ВОЗМОЖНОСТЬ ХОДЬБЫ С ВНЕШНЕЙ ОПОРОЙ ПОСЛЕ ПОЛНОГО АНАТОМИЧЕСКОГО РАЗРЫВА СПИННОГО МОЗГА НЕ ВЫЗЫВАЕТ СОМНЕНИЙ И ДАВНО ДОКАЗАНА. И людей, которые ходят с полным разрывом, не так уж мало." --- при этом Лма не приводит в пример ни одного реального такого пациента и тем более не приводит в пример ходячих пациентов с показанным полным разрывом спинного мозга на снимках МРТ (а если бы ходячие пациенты с полным перерывом СМ были бы, то ведь не трудно же назвать парочку таких, тем более он пишет, что таких не так уж и мало). В общем Лма трещит языком болтовню, а не аргументы!

И, граждане, дело-то еще в том, что у Лма явная шизофрения, так как у себя на сайте он уже пишет, что полный разрыв у людей встречается крайне редко. То есть, в одном случае он пишет, что "ходячих людей с полным разрывом не так уж и мало" (и это тем более среди ходячих, значит у не ходячих случаев полного разрыва бывает еще больше), в другом случае он пишет, что "полный разрыв встречается крайне редко". А это явное противоречие и раздвоение личности у ЛМшизА – доказано.

3) "Что у всех шейников руки и тазовые органы работают"? (это он лично говорил мне)
4) "Что ТОЛЬКО в остром периоде (по Лма это 2–3 дня после травмы) бывает нужна операция" --- тоже взято из его методички, а обсуждаем это также в параллельной теме;
5) А также, согласен ли ты с Лма, что, если ты занимался усиленно каждый день на протяжении нескольких лет, но устраивающего тебя результата не получил по причине объективной сложности своей травмы, то время ты, по убеждению Лма, просрал? А вот если бы Лма с тобой это время занимался бы, то точно бы не просрал время, т.е. результат был бы принципиально другим. - не вранье ли такие делаемые Лма заявления ?!?

6) И, если бы он сейчас в поздние сроки (более трех лет от травмы) тебе предложил приехать к нему в центр и пообещал бы он другое качество жизни в виде улучшения движений за короткий срок, зная при этом, что ты все эти 3 года активно занимался, но результата уже особого давно нет из-за объективной сложности твоей травмы, поверил бы ты ему что при лечении у него в центре (где месяц стоит более трёхсот тысяч) такой особый результат настанет?
При этом если бы ты еще ранее не получил бы никакого результата от занятий на протяжении 6 месяцев по показанной им лично методике, поверил бы ты ему вновь и поехал бы к нему в центр?
Не посчитал бы ты его после всего этого ЛР-ом?

В общем все эти шесть пунктов (которых еще можно добавить) взяты из основных тегов кричащей рекламы рупора доктора ЛМАнуса. Чушь, которую он с эхом вычпукивает на форумах, радио, в социальных сетях, чтобы одурманивающее вранье притянуло пациента по следу именно к нему! И такая практика ЛР-ов прямых и непрямых лживых заявлений и намеков о их "могучести" применяется всеми ЛЖЕреабилитологами (где они используют общие обманки или индивидуально придуманные) !!!

И еще к этому стоит добавить, что находится немало подхалимов, балдеющих от такого сладковатого зловонья шарлатанов, и соответственно эти подхалимы вносят свои флюиды в эту композицию "запашка", понимая или не понимая, что этим самым они помогают шарлатанам наживаться на получивших травму людях.

Сталкер23, а-ха .ты все не успокоился...весна,понимаю.для справки-с Марком я не знаком лично, в отличии от тебя, но буду счастлив это сделать.И был бы рад называть его боссом, если учился у него.А поучится есть чему, я это как врач с законченным мед.образованием понимаю, в отличие от тебя.И высказываю я всегда только своё мнение .Рад ,что ты заходишь в ЖЖ, хоть что-то прочитаешь, отвлечешься от своих мыслей ,глядишь - умнее будешь.

Александр, это системный бред. Будет хуже, к сожалению. Паренек уже не различает 1/10, 10% и 0,1%, причем это его не смущает. Эти анальные пассажи - он не вылазит из них. Вероятно, это нравится его "последователям" типа Дениски, вот и старается наш Геббельс.

Молюсь за всех почтибессеребренников лфк-инструкторов, за всех чистоинтузиастов.

 Юлия, присоединяюсь к Вашим молитвам, ведь действительно честных реабилитологов единицы по сравнению с множеством шарлатанов.
И еще на этом фоне есть другая проблема: все это множество ЛЖЕреабилитологов блеют, словно как в той сказке, что они якобы ягнята. А, ведь, очень хочется, чтобы все, кто занимается реабилитацией людей, были бы грамотными и честны в своих мотивах, и говорили бы всегда правду по теме травмы спинного мозга (и по другим похожим темам). Но ситуация дефицита хороших и честных специалистов пока остается неизменной.

Я тут смотрю наши мальчики-зайчики вновь под ручку взявшись пляшут рядышком. А какие слова нежности они используют (Лма пишет: «...не смущает»). Ну раз они с доктором Калом столь неразлучны и друг без дружки долго не могут, то напишу для них обоих в одном тексте ниже:

После мною приведенных пунктов шести фактов, доказывающих что Лма есть лживый бездарь, Лма, как челоаек с еще доказанным проявлением шизофрении, вместо того, чтобы ответить за каждое свое бредовое слово, истерически начал выискивать к чему бы придраться и "нашел" к "чему", писанув: "Паренек уже не различает 1/10 и 0,1%". --- НО ведь даже идиот поймет, что это маленькая, совсем незначительная опечатка, так как я давал ссылку на первоисточник бредятины Лма! Да и какая разница, так как ни с О,1% ни с 0,1 НОРМАЛЬНОЙ ХОДЬБЫ НЕ БУДЕТ. Ведь понятно же, что если у человека спинной мозг разрушен на 90%, то при таком тяжком состоянии: во-первых, видимых движений в ногах вряд ли вообще будет; а во-вторых, если даже движения в ногах и появятся, то при таком серьезном обширном повреждении спинного мозга локомации в ногах будут на столь слабыми, что переставлять ноги и поддерживать еще в это время равновесие пациенту будет крайне трудно, и для такого передвижения придется использовать специальные опоры и нескольких человек, которые бы поддерживали или страховали его от падений и переставляли бы еще ему ноги - и разве это нормальна ходьба!?
Ведь с 90-процентым повреждением СМ (особенно шейного отдела позвоночника) человек сильно по-иному передвигаться не сможет, и даже навряд ли так сможет! Но Лма пишет вообще о нормальной ходьбе (то есть понимается передвижение без каких-либо особых трудностей) при состоянии разрушенного спинного мозга на 90% - но при этом, опять же, Лма не приводит в пример ни одного такого пациента и снимки мрт, а только балаболит и уходит от ответов на вопросы путем придирок к незначительному.

К тому же, О,1% или 0,1 не меняет смысла проблемы, наоборот. Ведь ЛМшизА пишет, что с полным анатомическим перерывом немало людей ходит - то есть ходят, по словам Лма, при состоянии, когда концы спинного мозга полностью разъединены и нет даже 0,1% сохранных связей - а значит по такой логике ЛМшизА с 0,1% СМ можно вообще летать!?!

Ну что взять с бедняги Лма после того, как он опозорился своим незнанием элементарных основ медицины (например, про незнание понятия врачебной тайны). Остается ему лишь только утешаться словами своей группы поддержки - доктора Кала, который в свою очередь, поддерживает его словно верная супруга во всех печалях и горестях.
Доктор КАЛ - чего стоит одно только наименование!? Полагает, что диплом врача так много о чем-то значит, даже не зная, что с врачебными дипломами многие персоны очень часто оказываются шарлатанами и порой не владеют даже элементарным. В общем, КАЛ сам хорошо про себя сказал, что у него образование за-КОНЧЕННОЕ.

Честно говоря, не хотел я комментировать последние нападки этих 2-х дохтуров, вступая в бессмысленную перепалку. Ведь они не могут аргументированно отвечать за свои бредовые слова. И ведь здравомыслящие люди уже все прекрасно понимают про всяких ЛЖЕреабилитологов и их подхалимов - (и пишут об этом здесь и плюс еще мне в личных сообщениях, советуя, всилу уже всей очевидности "кто есть кто", что уже не стоит тратить своих усилий и пачкаться, общаясь с ЛЖЕреабилитологами и их подхвостней).

А если остались какие-нибудь вопросы у адекватных людей, то я на них отвечу.

Не знаю как кому а мне книга Качесова помогла

Александр, рад за вас и вашему такому сообщению, в котором и вы свидетельствуете тоже, что можно добиваться хороших результатов, занимаясь даже по книжкам и без поездок ко всяким шарлатанам !!!

Только еще нужно уметь отделять поганых мух от котлет - отличать поганых мошенников и полезную информацию по реабилитации, которой они прикрываются и используют ее в своих обманных целях. И давайте еще раз это рассмотрим на примере книжки Качесова, раз о ней упомянули:

Многочисленным знающим в теме травмы людям уже давно все понятно, что тот небольшой набор упражнений, который имеется в книжке Качесова, никакого истинно авторского отношения к самому Качесову не имеет!!! Этому 100-процентному факту доказательством являются те обстоятельства, что упражнения, которые собраны в книжке Качесова, существовали уже задолго до того, как этот шарлатан разместил их в "своей" книжке: например, почитайте написанную задолго до Качесова книгу доктора Красава - и вы обнаружите, что многие из этих упражнений оказались теперь в книжке Качесова; коленоупор Качесова, именуемый им громко "станок" - также давно уже был известен, как дикулевский тренажер (который еще более даже функциональнее и который также является не совсем Дикуля, но это уже история про другого ЛР); ну и остальное - перкуторное воздействие на стопы уже было описано в книге Коноваловой, информация по пассивной разминке принадлежит американскому доктору Кабату.
А так называемый доктор Качесов просто понахватал эту информацию и назвал чужое своей методикой.
А что в этой книжке можно назвать действительно словом его - так это добавленная им ересь по поводу механизмов восстановления, вранья насчет сроков восстановления и другие его обманки для завлечения к себе на лечение.

И вкушая обед такой информации (где перемешана полезная информация других авторов и ложь Качесова), невольно со вкусом котлет проглатываешь и мух, интоксикация от которых вызывает галлюцинации в виде появления желания непременно пообщаться с "автором" рецептов данной "чудо-методики". А этот кулинар кухни ЛЖЕреабилитации потом обирает обычных людей на сотни тысяч рублей, скармливая им такой борщ со своей писаниной в него под названием "его" "уникальная" методика - соответственно поэтому огромное количество уже обманутых людей, да и просто здравомыслящих людей, однозначно поддерживают мое предложение называть методику доктора Качесова - методикой обмана шарлатана Качесова.

И также хочу обратить Ваше максимальное внимание на еще тот доказанный факт, что представителями такой кухни лжи и подлости является огромное количество самых различных ЛЖЕреабилитологов, изысканное блюдо которых - мешать свои обманки с уже давно известной действительно полезной информацией по реабилитации, тем самым они достигают всех своих первостепенных задач - стричь капусту с людей, при этом находясь еще в маске доброго доктора.

А что касается там всяких методик реабилитации, то когда у пациента раскрывается его основной посттравматический нейропотенциал восстановления, то в начальном периоде работают любые методики, где главная суть - это движение, именно поэтому многие, кому суждено встать, встают хоть по книгам, хоть в центрах, а порой даже без каких-то особых специальных знаний, соблюдая только главный принцип - двигаться! Примеров этому было приведено уже много: случай и про восстановившегося с нелегкой травмой парня до уровня хорошей ходьбы без всяких докторов, и из последних Сергей писал о хороших успехах от своей домашней самореабилитации и масса других - в общем почитайте тему целиком с самого начала, и тогда весь туман иллюзий развеется, и в голове все становится предельно ясно.

Александр, лучше не читать эту ветку целиком. Это вредно, читать бред изуверившегося мальчика. Юлия, удачи! Больше позитива, и все будет получаться!

Марк, про не читать - это верно подмечено.

смотрю, выше еще один ЛЖЕреабилитолог тут нарисовался! И также, как и ЛМА, судорожно призывает не читать данную тему.
Кстати, этот г-н Вагин с того же форума, что и ЛМА и другие шарлатаны, где каждый из них по-своему прямо и косвенно взывает посетителей прибегнуть к своим услугам: г-н Вагин, например, пропихивает на форуме в голову людям купить его фуфло стоимостью сотнИ тысяч - "чудокроватку", которая якобы людей ставит на ноги.

В общем, Здравомыслящие люди, теперь Вы сами можете видеть, как ЛЖЕреабилитологи пищат и боятся, чтобы люди не узнали разоблачающую этих шарлатанов правду, о том как они обманывают народ, пользуясь отсутствием полноты знаний у пациентов о травме!
Поэтому из всего этого сделайте сами вывод о том, насколько же важно и нужно ли читать данную информацию.

Сталкер23, вот ты собрал "компашку". Самый главный трус, который прячется за "бабские" спины, так же "по-женски" истерично пытается "защищаться и оправдываться" доктор ЛМАнус, даже в свои оправдания напропалую вставляет рекламу "чудо-методики" :-)
Следующий "герой", такой же трус, который в ночи вылазит из "ануса" и пока никого нет, тихо "кучек наложет" и быстро убегает, это ДокторКАЛ. Выскочка, который пытается "подтереть анус", но сил его нехватает.
И тут в ход идёт "тяжелая артиллерия", доктор Алёша Писин, который поддерживает Маркушу и говорит - "про не читать - это верно подмечено." - хотя сам прочел всё и наряду со своим "батальоном" пытается скрыть правду от глаз и ушей других. Стыдно за Вас мужики, на девочек стали похожи и скулите как "сучки".
Убойная тема, для передачи Малахова "Пусть говорят". Думаю такими темпами материал быстро соберется и участники подтягиваются, что радует ;-)

Владимир, +100! Квинтэссенция! Анекдот! Нарочно такого не придумаешь! Тем более что, я их в эту ветку намеренно не звал!
Сами подтянулись, дополнили друг друга в полное собрание сочинений! Самого улыбнул такой расклад событий! )))

Сталкер23, если думать о том , сколько там у тебя спинного мозга в процентах , ДА КАКИЕ ТОГДА ИМПУЛЬСЫ ТАМ ВООБЩЕ СПОСОБНЫ БУДУТ ПРОБИТЬСЯ!!!

Юлия,  Мы уже с вами общались в личных сообщениях, и повторю вам здесь тоже, что я очень рад за вас, что травма у вас оказалась НЕтяжелой (раз движения в ногах у вас появились в первые дни после травмы) и вы так легко отделались. Но это еще не означает, что вы встали только за счет героического труда и воли. И тем более, что познали травму целиком, что теперь якобы все знаете и пытаетесь в теме меня "поправлять" насчет %-ов!
И вы же сами на своем примере можете прекрасно понять, что если после травмы остаются сохранные спинномозговые связи, то движения начнут приходить, ровно как Солнце восходит на востоке каждый день, хотим мы того или нет (а шаманское подпевание ЛР-гов здесь не причем).

А если бы, не дай Бог, у вас в результате травмы осталось в зоне повреждения недостаточное количество процентов спинного мозга или его сильный разрыв, ТО в 2 месяца от травмы вы не смогли бы делать первые шаги, как это у вас было! И по-другому вообще бы сейчас рассуждали, а не писали необдуманные вещи, невольно этим помогая ЛР обманывать людей!

Я конечно понимаю, что таким пациентам, как вы, очень приятно думать о себе, как о героях, преодолевших невозможное испытание, и ввиду этого величать себя! Но таким, как вы, пациентам (имеющим появление движений в ногах в первые недели после травмы и в первые месяцы уже делавшие шаги) стоит возносить хвалу не себе, а Богу, что вам повезло не повредить спинной мозг в большей степени. Однако, судя по нашей с вами переписке в личных сообщениях (и по историям многих других таких же, как вы, пациентов) можно отметить, что гордыня и тщеславие в человеке порой столь выражены, что такие люди часто впадают в осознанное заблуждение о своем героическом преодолении непосильного остальным подвига.
И часто такие легко отделавшиеся пациенты заходят еще дальше, начиная укорять людей с более тяжелыми травмами, что они не встают, так как не являются подобными им "сверх-человеками"!

Поэтому количество сохранных проводящих путей и других неповрежденных структур спинного мозга после травмы - является важным и первостепенным показателем, определяющим возможности восстановления пациента до того или иного уровня! Но, разумеется, что нельзя зацикливаться на размышлениях сколько именно осталось целого СМ при вашей травме! Потому что даже современные методы обследования для большинства случаев могут дать только примерный анализ процентов сохранившихся структур СМ. И поэтому только систематические тренировки на протяжении времени смогут дать ответ какого уровня достигнет тот или иной пациент (и соответственно показать насколько же процентов был задет спинной мозг).

И еще важно понимать, что определенные улучшения возможны в огромном количестве случаев даже на весьма поздних сроках травмы!!!

Сталкер23, ты уже всем объяснил свое мнение... мне хватило общения в личке... я тебе уже все написала... в том числе и от 2 апреля...

 Осталось только предложить успокоиться ЛР-ам, принявшим участие в этой дискуссии: в частности, дорогой Марк, я предлагаю Вам (раз вы не додумались сделать это первым) больше не продолжать разбираться! Это Вас не красит, как врача (особенно ваши попытки оскорблять своих бывших пациентов), да и мне не хочется тратить зря время, так как всем обо всём уже стало более менее понятно. Поэтому предлагаю поставить точку в нашем затянувшемся общении.

Ну и важно учитывать, что Леонтьев, Качесов, Вагин, Кашейкин, Аггелос и прочие отдельно взятые персоны были приведены здесь к рассмотрению только лишь для примеров с целью показа проблемы ЛЖЕреабилитации в целом, где, например, тот же ЛМА еще не самый худший пример, так как многие коммерческие реабилитационные центры вообще грабят людей очень массово и по-крупному, ведь задача реаб.бизнес-центров получать как больше прибыли, поэтому для ловли клиентов ловушки в виде всякой лживой рекламы они расставляют еще и через СМИ. Но и частнопрактикующие ЛЖЕреабилитологи через интернет тоже достаточно массово запутывают людей своими всякими множественными лживыми приемчиками, поэтому, если б в данную тему подтянулся не ЛМА, а какой-нибудь другой ЛЖЕреабилитолог, то дебаты были бы уже с другим ЛР-гом, а значит такое же дискуссионное очень подробное разоблачение происходило бы на другом примере.

Хочется верить, что ЛЖЕреабилитологи осознают свои злодеяния и исправятся. Однако пока на это только приходится надеяться, а верить лучше в себя, в свои силы и в Бога...

================================================================